“国宝”与“重器”01——北宋汝窑盘 , 来自藏友石鉴斋

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特1楼来自藏友石鉴斋时间:2006-10-12 20:03:00 [打分:次平均:分] [现在打分:+5 +4 +3 +2 +1]

“石鉴斋主人藏”是我自己的东西
“石鉴斋主人识”是别人的东西
其区别不是新老的标志

特2楼来自藏友石鉴斋时间:2006-10-13 7:51:01 [打分:次平均:分] [现在打分:+5 +4 +3 +2 +1]

小波老师说的很有道理，这就象古人所说的“屠龙术”，学会了也没用，拿来的龙可屠呢
这是个仿古瓷，民间有一定数量，同时一定量的人抱着它以为国宝

特3楼来自藏友石鉴斋时间:2006-10-13 22:14:45 [打分:次平均:分] [现在打分:+5 +4 +3 +2 +1]

我是渡一个少一个
阿弥托佛!

特4楼来自藏友古玩大侠时间:2006-10-13 22:20:51 [打分:次平均:分] [现在打分:+5 +4 +3 +2 +1]

石老师，你这件我不看好。我研究过汝窑的瓷片。首先，胎质细腻。再有，釉面加入了玛瑙，温润古朴，（你这件铀面就不润）再有就是釉面细腻光滑。上面有类似一些小虫翅膀上的纹路一样的细小开片，专家称蟹爪纹。蝉和蜻蜓的翅膀纹路最象。且胎薄，迎光看，胎呈香灰色，有的似粉红色。

【星级会员评论区】

高1楼来自藏友王同学时间:2006-10-12 15:35:37

好好学习.

高2楼来自藏友明月轩时间:2006-10-12 18:41:18

谢石师上传！
对汝窑十分缺乏了解，但看支钉竟大小不一，尤其是图2四点钟方向那一颗更是大的出奇，个人认为有疑，回头再来学习。

高3楼来自藏友陶今时间:2006-10-12 19:42:50

一眼新

高4楼来自藏友清海楼时间:2006-10-12 20:55:42

非常专业的制作技术，看后非常的陶醉，。谢谢传图，。欣赏了，。

高5楼来自藏友八桂飘香时间:2006-10-12 20:59:01

欣赏。

高6楼来自藏友易风1988 时间:2006-10-12 21:10:06

高古非我所长,宋汝亦未上过手,但摸过雍乾左右的仿汝(民品),其釉面失透但平滑,宝石光内敛厚实,片纹细密均匀如散珠,走向多为圆弧而少楞角,最奇特是开片看着有/摸着却没有,放大镜下看应是窑内开片又被二次填充,总体观感与石师差甚远.如说宋汝是如此则无语,但这点状的釉面我不但看不到Y师所言的"丝绒般"感觉,还有种很不好的似曾相识的印象.如说出水还有点象.呵呵,瞎说而已,不必参考.

高7楼来自藏友卢小波时间:2006-10-13 0:31:52

东西不懂,不评论，也不学习.没必要学习。

另外说一句,就算不对，这起码也是仿古瓷!

比国宝帮那一批大新货做得好.连仿古都没有,怎么怪异,怎么另类怎么做.大有不吓死人不罢休的势头.

高8楼来自藏友漫步者之旅时间:2006-10-13 10:50:09

精彩的帖子，更是一种学习的好机会，看了许多行家的见解，更多的是一种对识别古瓷的思索．．．

高9楼来自藏友卢小波时间:2006-10-13 22:10:07

我的天那!
看看吧,华夏网现在在讨论什么?
华夏网有一帮什么样的人?
而且谁也说不得,一说就是长篇大论反击,条条是道,更可悲的是，还有一帮跳梁小丑跳出来摇旗呐喊.
我们在往什么方向走?

高10楼来自藏友衣知十时间:2006-11-2 7:35:03

不错的啊......

【中级会员评论区】 (四绿星、五绿星会员)

中1楼来自藏友qlon_321 时间:2006-10-12 14:01:46

听石师讲课~~~~~~~~~~~~~~~~~~~``

中2楼来自藏友阿盟时间:2006-10-12 14:08:39

开始听老师课。学习。

中3楼来自藏友小张30 时间:2006-10-12 14:37:48

进来学习,谢谢了....

中4楼来自藏友为你守侯时间:2006-10-12 14:52:19

学习啦................

中5楼来自藏友卓一时间:2006-10-12 14:55:59

是汝,且芝麻点色对,是灰白色.....但还是有一点不敢苟同....釉面不见传世汝器之宝光

中6楼来自藏友yanflee 时间:2006-10-12 15:26:56

到代可能性极大。我几乎认识所有的仿制小窑，我知道有几个特征他们目前还仿不出来。
（1）釉面
     我经常对别人说，真正的汝官窑的釉面是丝绒般的感觉。也许我用词不当，别人很难理解。请观察第二图、第三图、第四图的接近反光处。是不是有一种丝绒般的感觉？也许还是用词不当，不知道大家手里是不是有那种亚光、磨砂的黑色电子词典，就是那种感觉。用什么词更恰当，要征求网友们的意见。
（2）器型的规整程度
     其实汝窑是很规整的，仔细观察现代仿品，不是那么规整。有时候，一眼看很难发现差异，但是，把藏品与现代仿制品放到一起，还是可以观察到差别。
（3）缩釉
     北宋时期采用的较为稀薄的石灰釉，南宋以后采用较为稠密的石灰碱铀。汝窑玛瑙入釉以后，形成所谓的高石灰釉，并且需要轻度生烧，才可能出现玉质般的感觉。现代仿品如果完全按照北宋工艺烧制，可能会火气太重（参见朱文立作品）。所以，必须作旧。基本方法是增加氧化锆和氧化锌。氧化锆能够增加玉质感，氧化锌能够消除火气。但是，氧化锌同时还是一种助熔剂，比较容易导致釉面流淌，也容易导致釉面较薄，不容易出现缩釉点。这始终是仿制者的难题。
（4）斜开片
     到代汝窑的开片是斜的，达到汝皇水平时，就出现了所谓的鱼鳞纹开片。虽然现代仿制品中，也有些小窑能够做到斜开片，不过开片没有什么规则，乱七八糟的，一点也不好看。石老师这只汝窑，一看就知道是窖藏出土的。估计石老师因为它是一只重器，不舍得用水洗，最多用布擦了一下。所以，斜开片看上去是亮闪闪的。其实，用水泡上半小时，这些明亮的开片出都会渗出土痕，变成非常清晰的开片了。不过，建议石老师不要试验，当有一天争议太大的时候，用这个方法试验一下，任何人都会口服信服的。
（5）照片上看不到的特征
     第一是感觉重量比想象的轻，第二器物边缘用手摸上去有一定的锋利感。
（6）不成为特征的特征
     釉面返红、支钉、玛瑙入釉等等，这些大家都熟悉的特征，现在已经完全可以仿制了。足以以假乱真。

中7楼来自藏友清野散人时间:2006-10-12 15:42:18

一眼新东西

中8楼来自藏友阔友时间:2006-10-12 16:05:50

越看越疑点大,看仿,见谅啊!

中9楼来自藏友yanflee 时间:2006-10-12 16:06:22

石老师：
汝窑藏品，起价不到1000万，没人认为是真品。任何企业家，花三、五百万买一只汝窑回去，肯定会被笑掉牙的。如果出让时，请注意奢侈品的消费心态以及经营策略。

中10楼来自藏友善耕牛时间:2006-10-12 16:17:48

谢上传，真能学习到不少知识。

中11楼来自藏友福龙时间:2006-10-12 16:27:06

进来欣赏欣赏学习学习了.

中12楼来自藏友哈瓦那时间:2006-10-12 16:41:49

不是国宝是锅巴呀,....

中13楼来自藏友无是无非时间:2006-10-12 17:57:33

老师们的评论很好,向老师们学习.

中14楼来自藏友yanflee 时间:2006-10-12 17:58:16

石老师：
如果您的习惯是真品写藏，仿品写识，那么应该改一改这个习惯。这很容易误导网友只看标识，不研究瓷器本身了。这可能与您教人识瓷的的初衷相反了。

中15楼来自藏友小龙舟时间:2006-10-12 17:58:49

这种东西是评不出结果的，最好的办法是象36郎那样上大拍，让市场说话。

中16楼来自藏友西家之子时间:2006-10-12 20:33:16

大新活一个

成型工艺不着边际

釉面相去深远

可笑的是普6的老师居然煞有其事的说对

中17楼来自藏友西家之子时间:2006-10-12 20:42:01

汝瓷传世以圆洗最多,但均未见这样的造型.

挣钉痕像是牙咬的,哪见一个"挣"字了得

釉面仿得更是一塌糊度

中18楼来自藏友西家之子时间:2006-10-12 20:45:34

居然上了七个钉哈哈,宋人真是有力气

中19楼来自藏友铜草花时间:2006-10-12 21:03:59

东西还是有点老气的!若是真品就是无价之宝了!

中20楼来自藏友才学收藏时间:2006-10-12 21:10:32

进来学习的，谢谢楼主上传

中21楼来自藏友麒麟山时间:2006-10-12 21:39:19

看了石老师几件东西，不敢妄评，更不敢肯定或否定，收藏终以真品既实物为准，而且要花巨大精力的-------。

中22楼来自藏友yzcq 时间:2006-10-12 22:48:22

就我个人目前的鉴赏水平而言——不看好！

中23楼来自藏友3斗米时间:2006-10-12 23:02:42

一眼新活

中24楼来自藏友无是无非时间:2006-10-13 3:55:33

没有见过汝窑,不懂不敢说.不过可以大胆的说不是宋官汝.石师上的这几件汝器都看过了.我认为最有发言权的人是藏主本人.从上面的评论里,我学习到了有关汝器的相关知识,很高兴.在此谢谢石师和<YANFLEE>老师还有<36>老师.谢谢!

中25楼来自藏友yanflee 时间:2006-10-13 4:22:20

卢小波藏友：
    国宝帮中还是有一些人，有到代真品的。请注意一下普39楼小苹的评点。据我了解，小苹老师就有一只汝窑真品，并且上面还有国家文物局不准出境的印鉴。不可能国家文物局的鉴定专家也是饭桶一帮吧。
    小苹藏友从不张扬，评瓷实事求是。悄悄地躲在低层里，至少打字很少。其实，她在上海滩就有很大的房地产公司。每年各拍卖会大拍的时候，各拍卖公司的总经理亲自登门动员她拿藏品上拍。真正的收藏家，从来不显山露水的。
    我不是收藏家，所以愿意将一些自己看不明白的东西，上传给藏友请教。
    小苹，不好意思，没有征得您的同意，将您的背景稍微说了一点，请原谅。另外收藏家老师，不必担心我会说出你们的底细。就此一次了。

中26楼来自藏友yanflee 时间:2006-10-13 5:01:54

那些经常看我网志的藏友，很多人的主业都很大，完全有能力到拍卖会上买国宝。到地摊上花几百元、几千元拣国宝的这种判断，不知道从那里来的？
古玩行业虽然特殊，但不至于将客户往外推吧。你不能与真正的大买家交朋友，怎么知道这些大买家心里在想什么?怎么可能让他们成为你的客户？大买家已经解决了真伪判断的问题，考虑的是怎样选择品种进行有效经营。
36藏友遇到困难的时候，多少不显山露水的藏友在给他鼓励，而不是看他笑话。想一想这些鼓励他的人，如果不是经济实力雄厚，会有这种心态吗？
华夏网并没有禁止大企业家到这里来学习和交流，请各位老师善待这些潜在客户吧！

中27楼来自藏友yanflee 时间:2006-10-13 5:39:43

据我了解，起码有100位以上的大企业家进入了华夏网。他们很少发言，但是，他们进来了。大家想一想，我是今年2月份才上的华夏网，为什么我上传藏品的时候，点击率那么高，但是发言的人却并没有那么多？为什么我的网志上经常出现经营学方面的分析文章，点击率保持在200以上，但是发言的并不多？一个新人为什么会有那么高的点击率，不觉得奇怪吗？因为很多人直接将他们的想法发到我的电子邮箱，而我网上留的邮箱是xiejuelaixin（谢绝来信），他们原来就认识我啊。
我真的想支持古玩电子商务的发展，也诚心希望在网上做生意的人能够发达。有时候，真的为华夏网上的混乱情况感到着急，但是，没有办法。

中28楼来自藏友yanflee 时间:2006-10-13 6:08:29

我从来不知道马甲是什么意思。如果马甲指的是这批大企业家，那么他们确实是马甲，这不用怀疑。因为我们思路相近，产生一些共鸣是可以理解的，偶尔发表一些赞同的看法也是允许的。不过，这批马甲从来不攻击别人，起码也是一批有修养的马甲吧。

中29楼来自藏友lovewslyf 时间:2006-10-13 8:14:28

震惊阿~没有很铁的经验最好不要去碰~这类东西重要的去实践~~最好弄点片子~~~学习了

中30楼来自藏友xsd007xl 时间:2006-10-13 8:18:32

老师的帖子我看过了,不敢评.偶连一块汝窑瓷片都没有!

中31楼来自藏友lah7512 时间:2006-10-13 8:41:49

这个没见过，不敢乱说，

中32楼来自藏友王士强时间:2006-10-13 9:03:50

来上课的，谢石师，谢诸位。

中33楼来自藏友洗练斋主时间:2006-10-13 9:15:37

说到汝窑想必是每个收藏者的梦寐的东西.但或许只是一个梦.
最近我在苏州博物馆见到了一件北宋汝窑珍品"三足洗"虽隔着玻璃,但器物制作的精巧规整,釉色滋润,线条的圆润流畅让我还是被感染.釉色淡青泛浅褐色,釉面有浅黑色细纹片.尤其是三足给人留下无穷的想象:似兽头有似鸟头,似书家妙笔书写的一点似水滴.如写意画的笔墨,韵味横生.只是不能看到底下的芝麻钉

中34楼来自藏友无苇渡客时间:2006-10-13 10:25:17

坐下来慢慢学习老师们的发言.
感谢石师上传~

中35楼来自藏友yanflee 时间:2006-10-13 10:46:38

谢谢石鉴斋老师的指点，更加谢谢石鉴斋老师对于我们这个群体的提醒，良药苦于口而利于病，忠言逆于耳而利于行。我们今后会非常警惕了。谢谢。

中36楼来自藏友yanflee 时间:2006-10-13 11:07:04

我相信石老师的为人和水平。目前国内仿古瓷的水平已经出乎我们的想像了，我们对现代仿品的调查还不够广泛和深入。建议我的朋友们从此以后不再到民间买东西，还是去拍卖会吧，至少还有一份记录。希望大家将此网页保留下来，避免再次走眼。

中37楼来自藏友yanflee 时间:2006-10-13 11:15:18

不是三证齐全的东西，今后坚决不要下手。没有专家鉴定证书，没有机测报告，没有拍卖会成交记录，不管别人说得再好，也不要动心。我们没有必要与钱为仇。我们上华夏网以来的最大收获，是石老师的这个帖子，这将指导我们今后的收藏行为。

中38楼来自藏友yanflee 时间:2006-10-13 11:28:20

另外，手中有好藏品的藏友们，可以将藏品送中拍国际。他们通常会将送拍品送机测以及请两位专家签鉴定证书。他们的专家委员会中包括叶佩兰这样极为严格的人。找总经理鲁智勇或者征集部主任余老，提我的名字，他们不会拒收的。您们知道我的真名。

中39楼来自藏友yanflee 时间:2006-10-13 11:47:00

借石老师这张帖子，我向朋友们发出全员撤退令，并且相互转告一下。我坚信民间有真品的思想，可能过于理想化了。我们的主业那么忙，业余时间研究一些东西肯定搞不过专业收藏的。还是去嘉士德、苏富比买东西吧，如果嫌贵，去中拍国际。其它拍卖公司的鉴定体系，我还没有考察完毕，暂时不要下手。

中40楼来自藏友yanflee 时间:2006-10-13 12:12:33

华夏网上，清水山人和石鉴斋老师转让的东西，可以去买。我与他们都因观点不同发生过争论，事实上后来证明他们是对的，他们都赢了我，让我口服心服。我们从交手过招成为朋友，我信任他们。其它人，我还没有过过招，不清楚他们的为人和水平。

中41楼来自藏友yanflee 时间:2006-10-13 12:22:17

清水山人和石鉴斋老师的到代真品，很少上传到网站上。朋友们需要什么品种的东西，直接给他们短信留言。即使他们手上没有你要的东西，他们也会帮你去找。如果他们还找不到，就不要下手了。换一换品种。

中42楼来自藏友yanflee 时间:2006-10-13 15:12:37

成云飞老师，一直是我关注的人物。但是，我们之间还没有过过招，彼此太客气了。找个机会过一过招。好吗。

中43楼来自藏友yanflee 时间:2006-10-13 15:21:52

我的这帮兄弟们，主业全部都不是古玩。要在主业上挣几百万、甚至几千万，就像玩一样，但是在业余时间搞古玩，想挣什么钱，恐怕难上加难。在地摊上捡漏发财的思想，从来也没有过。地摊上捡漏发财的所花时间，还不如经营好主业，拿金钱换时间。
根据我们的经验，相信东西或者眼力，还不如相信一个人。现在要找到值得信任的人帮忙，确实非常困难。收藏活动还是要进行的，重点还是在找人上面。

中44楼来自藏友yanflee 时间:2006-10-13 15:39:18

36藏友看仿品的水平比我高，并且在我后面发言时并没有因为我的看法而左右自己的独立判断。恭喜了。我今后还会继续支持你的。

中45楼来自藏友yanflee 时间:2006-10-13 16:18:14

普67楼老师：
对于卖家来说，过于严格是坏事；对于买家来说，过于严格是好事。立场不同而已。叶佩兰，当我想卖东西的时候，很不喜欢她，她如果能够说一句高仿品，我们就很开心了。但是，当我们买东西的时候，确实很喜欢她，至少她看了没问题的东西，风险就小多了。
前一段时间，孙学海被中央电视台爆了一次光。他可是国家鉴定委员会的委员，结果在一件玉器上看错了。中央电视台的爆光，对于这么一位一辈子搞专业研究的老人实在太残酷了。其实老人并没有什么恶意，仅仅是把握的比较松一些，没有想到反而着了记者的道道。现在仿制技术实在太高了，真的防不胜防。

中46楼来自藏友金明时间:2006-10-13 17:41:41

今天特别忙，来晚了，既来了就说两句，凑凑热闹吧。
石师的这只汝器是一眼仿，石师用“识”字已说明了。
最容易区别的是底足和支钉。这个盘的卷足弧度不够，支钉更不用说。
太近足根了，这是仿的太过的原因。当然，这只是理论上的认识，我在朋友处见过一件高仿品，
其釉色、型制、尺寸都比较到位，就是老气不足。据说请拍卖公司的鉴定师看过，都不置可否。我非常
赞同成兄的说法，民间肯定有真汝器，是在收藏家的手里，要想在市场上捡漏，的确要看个人的运气。
谢谢石师教学，谢谢yanflee老师精贴。

中47楼来自藏友hch919 时间:2006-10-13 18:56:05

这件东西本人看新,理由,支钉处没有护胎釉,一代名窑器型如此规整,支钉处没护胎釉是不可想象的,所以,看假

中48楼来自藏友蓝庭玉时间:2006-10-13 19:06:17

学习了.........

中49楼来自藏友石中玉时间:2006-10-13 21:45:46

路过学习了.

中50楼来自藏友3斗米时间:2006-10-13 23:40:33

一个人说了这么多，不知说些什么？是非都分不清！

中51楼来自藏友lishhe 时间:2008-5-6 9:02:14

呵呵,不说别的了,我的意见:高仿

【初级会员评论区】 (三绿星及三绿星级以下会员)

普1楼来自藏友八零一代时间:2006-10-12 13:55:25

这样的东西怎样看新?有明显的特征吗?是不是从支钉露胎处看胎?
各位老师能不能指导几句??
谢石师上传....

普2楼来自藏友gyj556789 时间:2006-10-12 13:57:24

感谢楼主上传.学习学习.

普3楼来自藏友五湖后生时间:2006-10-12 14:02:07

好好看看

普4楼来自藏友江川宁子时间:2006-10-12 14:14:57

学习

普5楼来自藏友枫叶流雪时间:2006-10-12 14:26:33

学习了------------！

普6楼来自藏友追古时间:2006-10-12 14:38:20

请石师把底的外撇微卷的修足特征以图的形式表现出来,还有微观釉层的石英闪点以及偶尔的"北斗星"的放大图,更有助于说明问题.学生班门弄斧了.

普7楼来自藏友康巴巴时间:2006-10-12 14:38:47

是重器

普8楼来自藏友学习中时间:2006-10-12 14:58:56

釉面.支钉都看新,继续学习

普9楼来自藏友科科时间:2006-10-12 15:05:42

同意卓一兄弟的看法！

普10楼来自藏友今天时间:2006-10-12 15:10:46

还是看看学习学习

普11楼来自藏友曾氏龙凤古玩收藏时间:2006-10-12 15:18:31

学习................

普12楼来自藏友合肥刘同学时间:2006-10-12 15:30:38

进来看看，跟石师后面学点东西

普13楼来自藏友JTZHOU 时间:2006-10-12 15:36:00

仿品，无收藏价值！
还请石师指教！

普14楼来自藏友晨雨时间:2006-10-12 15:42:20

学习了,希望高楼的老师们多多发表!这样我们才能学到更多的东西,对得起真正的宝器

普15楼来自藏友老鹰时间:2006-10-12 15:47:04

圈足内泛黄.是老货的特怔.养眼的亚光.是汝器的标准.无序的芝麻丁.是宋汝器的规律.{芝麻丁越规矩假的可能性就越大}.看好这件汝器.欣赏了.

普16楼来自藏友八零一代时间:2006-10-12 15:48:28

先谢了yanflee的细致入微的点评,谢谢,让我长见识了.
东西是石师的,石师最清楚,恭候石师点评..
看了石师的很多帖子,按照他老人家的习惯,照片上写"石鉴斋主人识"的是认为仿品的.

普17楼来自藏友杨康在线时间:2006-10-12 15:54:53

学习了谢谢

普18楼来自藏友36 时间:2006-10-12 16:02:10

楼主是我一位敬重的老师，我虽然水平很低，也想发表一下浅见，希望会对老师的断代有所帮助：
据我所知，当代仿汝的外观特征已能乱真，只能从微观特征进一步鉴别。高倍放大镜是现代一个鉴别古瓷的重要扶助工具，使我们可以看到瓷器釉面的微观特征。既然是特征，藏者看到，仿者也能看到，而且会基于各种原因去钻研和仿制。目前，仅朱氏汝业已能仿制出宋汝气泡特征，加上各地方小窑经验性产品和其它的仿品，“寥若晨星”的宋汝气泡特征已能仿制。建议您关注一下明代谷应泰《博物要览》中提及的“汝窑余常见之。其色卵白，汁水莹厚如堆脂然，汁中棕眼隐若蟹爪，底有芝麻细小支钉。”。我认为“汁中棕眼隐若蟹爪”的蟹爪痕，目前未能仿及或仿得还不到位。注意“汁中棕眼”显现的蟹爪痕，其重点不是开片形状，而是痕迹。现代仿品有不存在气泡的，不现蟹爪痕；仿制出“寥若晨星”气泡的，由于是新仿，气泡没有老化破裂，也不现蟹爪痕。古时没有放大镜，不能防制微观气泡特征。明清瓷器气泡密集，没有“寥若晨星”的气泡特征，顾历代仿品也不现蟹爪痕。宋汝釉气泡有个特点，气泡疏朗，有很小的气泡，也有很大的气泡。宋汝釉下较大的气泡，由于老化、破裂、凹陷形成土沁坑，圆形的土坑和土坑边缘的结晶体会显现出年轮的特性。外观特征显现为：蟹爪痕。

普19楼来自藏友追古时间:2006-10-12 16:03:23

有回归学术氛围的感觉.谢谢石师,谢谢Y...老师!

普20楼来自藏友紫玉园时间:2006-10-12 16:03:33

谢谢上传图物!学习了.

普21楼来自藏友阿斗厂时间:2006-10-12 16:09:59

此类瓷器,实足新工艺品.

普22楼来自藏友逍遥居收藏时间:2006-10-12 16:14:40

学习了，谢谢．

普23楼来自藏友wangcan33 时间:2006-10-12 16:27:58

学习!

普24楼来自藏友八零一代时间:2006-10-12 16:33:40

各位老师积极发言讨论,我们新手真是高兴.
在这样的重器面前,不知道是否可以用用清水山老人总结出来的方法.

普25楼来自藏友172844894 时间:2006-10-12 16:41:11

中6楼这种光叫酥光是不是更合适一些
不过本人眼光有限只能看高仿
还是听石师讲最好要不然还得、有专家掉坑里呵呵

普26楼来自藏友zqi0818 时间:2006-10-12 17:36:01

做人难, 做好人难; 做老师难, 做好老师更难......

普27楼来自藏友杨康在线时间:2006-10-12 17:46:46

36的发言让我好受益~~谢谢

普28楼来自藏友zhang_001 时间:2006-10-12 18:29:11

看不懂

普29楼来自藏友成云飞2 时间:2006-10-12 19:27:00

顶36楼主！但这件汝瓷新仿无疑，首先支钉痕就可以一枪毙了，再说汝窑的胎骨釉薄处呈微露红，而这件在那也找不到有这种现象！这种的汝窑在潘家园我见过不少！

普30楼来自藏友洁华时间:2006-10-12 20:03:51

仿品，釉面不好，不好意思

普31楼来自藏友tejing258 时间:2006-10-12 20:21:36

现代人做旧仿造的技术越来越厉害了但是有些东西是仿不出来的那就是古人的味道那种韵味如果汝窑被做成这样的话那么汝窑就不配做宋代五大窑了。个人观点认为新。且时间不长专家也有走眼的时候何况我这个毛孩呢。学无止境

普32楼来自藏友太阳人时间:2006-10-12 20:35:21

东西应该是老的,谢老师上传,学习了

普33楼来自藏友心德时间:2006-10-12 20:53:30

学习，体恤石老师的用心，石老师辛苦。

普34楼来自藏友小苹时间:2006-10-12 21:10:39

从图片上看，我倾向是真品。谢谢！

普35楼来自藏友闲客时间:2006-10-12 21:17:53

华夏良好的学术争鸣氛围依旧，谢谢石师及发言诸师。百家争鸣，畅所欲言，受益匪浅。

普36楼来自藏友伍生时间:2006-10-12 21:31:04

老师,上眼就不对啊(色).

普37楼来自藏友smama009490 时间:2006-10-12 21:31:48

宋官汝窑,不管出土也好,传世也好,都可以说光亮如新,区别是出土器部分有土沁. 汝窑外观没有厚重感,玲珑剔透形容比较恰当,首要特点是胎簿,胎骨泛红,其次是釉亮,玛瑙入釉,有玉质感,其余才是其它细部特征.此件看去厚重,釉色没有堆脂感,缺乏玉质感,圈足外撇度不到位,支钉颜色,形状到位,数量过多,总的感觉不对.当然,20年宋汝的制造过程,器型不一,色彩不一,也有例外,汝遗址的新发现,仍解读不了汝官的历史全貌,还需我们不断的学习认识,班门弄斧,说错望石兄莫怪.

普38楼来自藏友smama009490 时间:2006-10-12 21:38:11

胎骨其实不是泛红,而是泛黑,这种黑在天晴色的折射下,是一种微红.

普39楼来自藏友smama009490 时间:2006-10-12 21:41:38

哈哈,石兄,你上的目的也是让我们学习的,谢谢老师

普40楼来自藏友freedom200 时间:2006-10-12 21:57:14

听课听课听课。谢谢老师讲课

普41楼来自藏友九龙隐士时间:2006-10-12 22:39:50

值得研究，须看实物。

普42楼来自藏友172844894 时间:2006-10-12 22:47:58

胎是香灰胎漏胎处应该是乳白

普43楼来自藏友布袋和尚时间:2006-10-12 23:03:46

单从照片看，开片不对，这是第一眼的感觉

普44楼来自藏友liweichen 时间:2006-10-12 23:28:48

很多人说一眼新，偶怎么觉得一眼老。
偶是菜鸟，只能实话实说。其实理论和实践偶都不行，凭感觉而已。

普45楼来自藏友别具一格时间:2006-10-13 0:42:32

学习了..............................................

普46楼来自藏友汝品斋时间:2006-10-13 5:25:41

顶中6楼品评独特见解精辟到位……在汝州地区朱文立仿宋古留下了难过关键在于她是现代人……他办不都的事，谁可仿真……！真正好东东自己会说话里有话善者有厚古啊呀呀！

普47楼来自藏友仲夏夜的花生时间:2006-10-13 7:58:21

还是听听大家讲课吧，我看不出哪里是老的汝窑！

普48楼来自藏友fyoucn2 时间:2006-10-13 9:15:11

bushuo...喜欢高古的朋友加我qq50706666

普49楼来自藏友upzhao 时间:2006-10-13 9:42:20

谢谢老师上传，国宝离我很远

普50楼来自藏友石鉴斋主人时间:2006-10-13 9:54:44

顶55楼upzhao老师
国宝的确离我们很远。因为我们不能拥有它
但国宝也可以离我们很近，那就去博物馆吧

普51楼来自藏友云间伯壶斋时间:2006-10-13 10:06:26

各位老师.说的太深奥了.

普52楼来自藏友qw6676 时间:2006-10-13 11:03:17

没有见过不评 .

普53楼来自藏友