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华夏收藏网 > 玉器估价 > 是石灰沁还是酸咬

是石灰沁还是酸咬
日期:2008-05-05 来自藏友:[玉润斋]
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藏品估价图1

藏品估价图2

藏品估价图3

藏品估价图4


请大家各抒己见,怎么说都行
上传是为了学习

  • 【初级会员评论区】 (三绿星及三绿星级以下会员)
  • 1楼 来自藏友千帆当时拥有藏币等级:二绿星 Time:2008-5-5 20:14:28 [Ip:222.94.225.*]
  • 石灰皮和酸咬,有时在网上看图片,拍的角度、透光度、焦距等原因,不一定能看出个啥。
    结合着做工看,感觉这件是新工。
  • 2楼 来自藏友千帆当时拥有藏币等级:二绿星 Time:2008-5-5 20:15:28 [Ip:222.94.225.*]
  • ‘沁’打成‘皮’了,更正一下,混一分。
  • 3楼 来自藏友玉润斋当时拥有藏币等级:一绿星 Time:2008-5-5 20:16:49 [Ip:122.77.17.*]
  • 谢谢千主任光临.......
  • 4楼 来自藏友轻描淡写当时拥有藏币等级:三绿星 Time:2008-5-5 20:24:32 [Ip:221.221.126.*]
  • 这个沁色就非常类似那个璜~~~
    在现在的图片情况看,我的看法是非常有一眼,看春秋早~~~
  • 5楼 来自藏友禅乐居当时拥有藏币等级:二绿星 Time:2008-5-5 20:24:55 [Ip:58.20.66.*]
  • 千顶帆顶对
  • 6楼 来自藏友千帆当时拥有藏币等级:二绿星 Time:2008-5-5 20:25:31 [Ip:222.94.225.*]
  • 你感谢我,我就再来一遍。
    看图二象新工,图一、四在老件上的做工也有反映。东西在你手上,自己看最重要,你肯定知道是什么的。
    专业顶贴。
  • 7楼 来自藏友与玉有缘人当时拥有藏币等级:一绿星 Time:2008-5-5 20:26:01 [Ip:222.242.184.*]
  • 没 看出来
  • 8楼 来自藏友禅乐居当时拥有藏币等级:二绿星 Time:2008-5-5 20:26:48 [Ip:58.20.66.*]
  • 一眼酸处理放弃
  • 9楼 来自藏友玉润斋当时拥有藏币等级:一绿星 Time:2008-5-5 20:28:05 [Ip:122.77.17.*]
  • 轻描说的对,我就是冲着那个璜来发的
  • 10楼 来自藏友玉润斋当时拥有藏币等级:一绿星 Time:2008-5-5 20:30:53 [Ip:122.77.17.*]
  • 问一下蝉师.酸处理的东西表面有玻璃光吗
  • 11楼 来自藏友玉润斋当时拥有藏币等级:一绿星 Time:2008-5-5 20:35:36 [Ip:122.77.17.*]
  • 今年翰海春拍有类似的西周玉鱼,工很象,大家可以看看,是不是仿它的
  • 12楼 来自藏友玉润斋当时拥有藏币等级:一绿星 Time:2008-5-5 20:48:55 [Ip:122.77.17.*]
  • 我用盐酸和岫玉试过,结果把玉融化了一大快
    表面坑坑洼洼,有灰皮
  • 13楼 来自藏友gosu当时拥有藏币等级:三绿星 Time:2008-5-5 21:01:22 [Ip:124.72.232.*]
  • 呵呵,看不懂,学习了
  • 14楼 来自藏友ageng当时拥有藏币等级:一绿星 Time:2008-5-5 21:23:59 [Ip:218.79.54.*]
  • 感谢楼主上传,感谢楼上楼上的点评。学习中
  • 15楼 来自藏友图腾封印当时拥有藏币等级:三绿星 Time:2008-5-5 21:36:56 [Ip:60.218.4.*]
  • 禅师鉴定不需要看玻璃光,只需要先等轻描发表下言论,然后就有结果了,反正我也不信轻描没有走眼的时候,所以我相信禅师一定也有对的时候~
  • 16楼 来自藏友玉润斋当时拥有藏币等级:一绿星 Time:2008-5-5 21:41:01 [Ip:122.77.17.*]
  • 楼上说的有同感............
  • 17楼 来自藏友禅乐居当时拥有藏币等级:二绿星 Time:2008-5-5 22:03:04 [Ip:58.20.66.*]
  • 这位兄弟我实说了
    看看阴槽与浮钙
    看看发色与分布
    不多说了
    我也希望是真
    但不能信口胡说
    劝放弃
  • 18楼 来自藏友图腾封印当时拥有藏币等级:三绿星 Time:2008-5-5 22:12:27 [Ip:60.218.4.*]
  • 看不明白,禅师让看看阴槽与浮钙,看看发色于分布…………我看了又看,可真的应该是什么样的,这个假又假在什么地方呢?怎么下一句不是具体讲讲,而是“不多说了”呢?还是请禅师多说点吧,要不我学不到东西呀~~
  • 19楼 来自藏友玉德服人当时拥有藏币等级:三绿星 Time:2008-5-5 22:13:43 [Ip:124.72.74.*]
  • 看图,阴线好象崩口比较严重,这能说明什么吗
  • 20楼 来自藏友独山有玉当时拥有藏币等级:三绿星 Time:2008-5-5 22:23:31 [Ip:61.174.135.*]
  • 吉师说的是实验的方法,从方法上是可行的,但从结果上不一定会很理想。
    不说玉的种类,酸的种类很多,就说酸的浓度,腐蚀的时间,再加上火烧冰冻等等条件,排列组合起来没有万种也有千种,更何况仿古师傅还有一些非常规酸蚀秘笈不是普通实验所能重现,因此,看看自己做的实验,再去看看仿品的状态,也许会很不一样的,把不一样当作真,也许更是误入歧途了。
    我想,是真沁的种类多还是仿沁的种类多,是一个问题。弄清种类少的那个更容易些。可惜,到现在,我们专家级的古玉研究者们在此领域还是进展缓慢,况且,拿着那一点进展缓慢的研究成果,还当作宝贝一般的鉴定秘笈而不轻易泄漏,生怕做旧师傅学了去,想起来就好笑。
  • 21楼 来自藏友独山有玉当时拥有藏币等级:三绿星 Time:2008-5-5 22:24:43 [Ip:61.174.135.*]
  • 不好意思,在这里批评了一下专家,幸亏老师们都说华网没专家。
    是专家的莫拍我砖啊。
  • 22楼 来自藏友轻描淡写当时拥有藏币等级:三绿星 Time:2008-5-5 22:29:03 [Ip:221.221.126.*]
  • 呵呵,我相信普15楼老师的话:)
    这类沁变容易受忽略这是肯定的,但是我今天选择的几个图相信明眼人都能看出一点相似之处,或者说有盘出土的经验的朋友可能会知道,我选的前两张图盘到一半都有可能是这个效果,和那种一哈气就粘手的东西是不一样的~~~
    工方面,图1下半部分的线是很舒服的~~~
    要找这件的毛病也是有的,比如凸齿的软,尾部工的滑过,所以只能说有一眼,但要断伪或者真,还需要更多依据~~~
  • 23楼 来自藏友独山有玉当时拥有藏币等级:三绿星 Time:2008-5-5 22:29:53 [Ip:61.174.135.*]
  • 针对楼主这个图,我感觉表面不是玻璃光。玻璃光的玉器通常出现在战国和明代这两个时期,倘若是玻璃光,与造型对不上。
    对于沁,没看明白,但与我理解的酸咬不一样,如果是做旧,酸咬的可能性比较小,或者说师傅控制酸蚀的技术非常高明。
  • 24楼 来自藏友玉润斋当时拥有藏币等级:一绿星 Time:2008-5-5 22:38:31 [Ip:222.41.157.*]
  • 请教独师,为什么玻璃光只在战国和明代有?
  • 25楼 来自藏友觅古当时拥有藏币等级:三绿星 Time:2008-5-5 22:45:37 [Ip:116.28.82.*]
  • 就图来说不乐观,工艺不是西周的,阴刻线深而起蹦,整体感觉不够生动,特别是鱼头与鱼尾的线条,楼主需谨慎
  • 26楼 来自藏友轻描淡写当时拥有藏币等级:三绿星 Time:2008-5-5 22:46:11 [Ip:221.221.126.*]
  • 楼主这里不怕说实话,我根本就不认为这个叫玻璃光~~~
    如果这个叫玻璃光,那么有玻璃光的年代分别为:新石器时代晚期、夏、商、周、春秋、战国、汉、魏晋南北朝、宋、明、清:)
  • 27楼 来自藏友玉润斋当时拥有藏币等级:一绿星 Time:2008-5-5 22:52:21 [Ip:222.41.157.*]
  • 谢谢楼上各位,让我学习到了很多东西
  • 28楼 来自藏友玉润斋当时拥有藏币等级:一绿星 Time:2008-5-5 23:00:35 [Ip:222.41.157.*]
  • 图3的嘴上部是真实的光泽,大家可仔细看看
  • 29楼 来自藏友玉润斋当时拥有藏币等级:一绿星 Time:2008-5-5 23:07:54 [Ip:222.41.157.*]
  • 放弃东西很简单,我去年刚玩时也吃了不少药,都扔到河里去了
    但我不会送人
    呵....
  • 30楼 来自藏友独山有玉当时拥有藏币等级:三绿星 Time:2008-5-5 23:12:52 [Ip:61.174.135.*]
  • 呵呵,普26楼轻描替我回答了楼主老师普24楼的问题。挺幽默的。
  • 31楼 来自藏友lujc56当时拥有藏币等级:一绿星 Time:2008-5-5 23:29:15 [Ip:222.131.252.*]
  • 好贴子,赞一下,玻璃光的成因必须具备几种条件,一是玉质要好,如和田玉质,质地比较质密,二是打磨抛光如较到位,属称地子平,三是坑口要好,如干坑出土玻璃光玉器较多,湿坑则较少!各朝各代均有玻璃光的玉器出现!
  • 32楼 来自藏友lujc56当时拥有藏币等级:一绿星 Time:2008-5-5 23:35:20 [Ip:222.131.252.*]
  • 抄一段书上的:玻璃光是战国和明代玉器中常有的一种现象,但两者的成因不同,战国的玻璃光,是当时较精美的玉器在制成之后,被仔细的用兽皮抛光过,入土后受到的浸蚀又不太严重,相反还给他包了一层浆。显得光亮而柔和。而明代的玻璃光,则是因为琢磨时铊子的转速较快而造成的光,通常显得“硬”一些。同时因为明代玉器大多数没有入过土,它就不可能出现战国玉器那种温润柔和的包浆。

  • 33楼 来自藏友轻描淡写当时拥有藏币等级:三绿星 Time:2008-5-6 0:02:02 [Ip:221.221.126.*]
  • 上面这段书上的说法有明显的问题。
    第一个时间段应该是春秋晚期-东汉~~~
    第二个时间段应该是明晚到清~~~
  • 34楼 来自藏友zjjx999当时拥有藏币等级:二绿星 Time:2008-5-6 9:16:45 [Ip:61.153.237.*]
  • 呵呵  这个帖子还有点意思,谈到了一些问题,参与一下.
    楼主这东西,确实如大家所说,有点问题的,就用轻描MM的观点说说吧:
    从型制上说开吧,这玉鱼,呆板,不活,没灵动,
    从沁色上说吧,是做旧加工的,你看那玉是死的,整个玉身没灵气,(至于是用什么加工方法做的,加热,酸咬,好多种方法,具体没操作过,)最简单的方法,楼主如这是真沁,象这类薄沁,一玩就会退的,你可以论证,是否会退沁.
    从玻璃光说吧 上面各位也说了,在历史上,确切说在玉器呈现玻璃光泽的,就三个时间段有这一现象,战国,大明,大清,但所呈现的光泽是不一样的,战国的绚丽,大明的硬朗,大清的疲软,这和年代的旧远\玉质\打磨\外部条件,多有着直接的关系,用标准的术语说,这是玉表面物质的所承受物理条件的变化而产生的肌理变化,

    从鱼这一特定状态说吧 在商周时期的小鱼,(商周时期!!)尾巴是太重要了,基本多是刀状,用来刻字所用,春秋这类东西基本不见了,因其功能已消失而尾巴呈刀形也随之不将存在.
    工作了,有时间再说了,说的不对,希望各位给于纠正!谢了!
  • 35楼 来自藏友喜欢玉当时拥有藏币等级:三绿星 Time:2008-5-6 11:30:14 [Ip:125.82.3.*]
  • 学到了不少东西。
    谢谢楼主此帖!
    更感谢参与讨论的各位朋友!
  • 36楼 来自藏友一卡福当时拥有藏币等级:一绿星 Time:2008-5-6 12:48:59 [Ip:61.51.254.*]
  • 先看刀工,器型,玉质等,没问题了再看沁.刀工都过不去就不用看别的了.
  • 37楼 来自藏友高古玉痴当时拥有藏币等级:二绿星 Time:2008-5-6 13:23:34 [Ip:222.187.144.*]
  • 好长时间没有来了,最近又上了不少好东西啊!
    楼主这件应该是老料新工
    图4工破沁很明显。 图4的效果应该接近实物 , 皮壳是很开门的。
  • 38楼 来自藏友和笑斋当时拥有藏币等级:三绿星 Time:2008-5-6 17:05:23 [Ip:58.208.132.*]
  • 不会太看,听老师讲话.
  • 39楼 来自藏友独山有玉当时拥有藏币等级:三绿星 Time:2008-5-6 21:26:51 [Ip:60.186.201.*]
  • 中8楼吉师这样说了,那就展开讨论,请问您是根据什么断我那件是典型的青海料呢?如果一个人看错一件玉质还可以理解说是图片有偏差,可信誓旦旦的对每件玉料妄下断语就有点不能让人信服了。假定我那件是青海料,那么您能看出轻描上传的那件馆藏品是什么玉质呢?
  • 40楼 来自藏友独山有玉当时拥有藏币等级:三绿星 Time:2008-5-6 22:28:48 [Ip:60.186.201.*]
  • 很遗憾,我周围没有真懂料的人,只好请教吉师这个每天跟料打交道的人了。
  • 41楼 来自藏友汉江雅柘斋当时拥有藏币等级:一绿星 Time:2008-5-7 1:55:35 [Ip:210.5.136.*]
  • 华夏论坛的气氛就是好,畅所欲言。我认为是沁而不是酸咬
  • 42楼 来自藏友yjh3958当时拥有藏币等级:一绿星 Time:2008-5-8 1:43:01 [Ip:211.155.99.*]
  • 新手上路,来学习,谢谢各位老师
  • 43楼 来自藏友泉友会当时拥有藏币等级:二绿星 Time:2008-5-10 9:58:16 [Ip:123.164.9.*]
  • 太古的不太懂,学习了。
  • 44楼 来自藏友fyq当时拥有藏币等级:一绿星 Time:2008-5-11 16:32:38 [Ip:116.28.129.*]
  • 阴刻起蹦,新货
  • 45楼 来自藏友djalxander1当时拥有藏币等级:一绿星 Time:2008-6-26 21:13:24 [Ip:124.77.184.*]
  • 估价报价: 100
    从雕工造型来讲,应是上古之物,从包浆,沁蚀来看不足,矛盾很大,后方可能性大,最后一张是判断的最可靠依据,其他有光线影响判断,

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