良诸文化玉斧是真是假随评 , 来自藏友老玩童

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特1楼来自藏友学古时间:2005-9-26 12:22:25 [打分:次平均:分] [现在打分:+5 +4 +3 +2 +1]

这图不能断,但感觉不会新,来几张特写

特2楼来自藏友老玩童时间:2005-9-26 13:01:12 [打分:次平均:分] [现在打分:+5 +4 +3 +2 +1]

谢谢诸位老师点评,
此玉斧是一位朋友托我上传,说起来已有好几个月了,我一直没拿上来,原因是弄不懂,看实物,只知道钻孔不同于其它玉器,它是分两次两面钻孔.面上孔大,内面小,后来,从各个方面调查了解,倾听各地行家意见,确认对头,当然,真的假不了,假的真不了,华夏网几位识玉行家,巳能分辫,上午分别与我在QQ中聊过,并建议上到评估处,一来是共同鉴别讨论,二来是让更多的朋友了解良诸古玉.评者论真讲假亦正常,如果通过讨论,共同提高了对高古玉的识别能力,那就再好不过了,

特3楼来自藏友老玩童时间:2005-9-26 20:57:29 [打分:次平均:分] [现在打分:+5 +4 +3 +2 +1]

无论评新评老.只要评了就感谢,我从中学到了宝贵知识,过去也玩玉,那年头没水货,买一件,真的一个,如今,品种多,仿品多,让人防不胜防,看来,要迎难而上,重新认真学习,多学一点比不学好,钻进去也有味道,

特4楼来自藏友真蛟龍时间:2005-9-26 21:47:09 奖赏50元 [打分:次平均:分] [现在打分:+5 +4 +3 +2 +1]

对於生活在太湖流域、江浙沪一帶玉器收藏愛好者而言，或多或少接触过良渚玉器。尤其去过浙江省慱物館，或地方级的如嘉兴、青浦等館能目睹五千年前先民原始玉石器、其中玉石斧、石锛、石镰等很多、十几年前古玩市埸石斧等屡見不鲜。上传之玉斧［圖小］仅从造型分析，吾觉得不像出於江浙沪流域的良诸类型。更差异的是良渚玉器以工艺精细、打磨线条輪廊挺著称，上传之斧显得加工粗糙，另良诸玉斧出土有钙化或没钙化露玉底开门江浙地方玉石種，玩过良诸東西的朋友也许很易识别［正如杭州人识宋代单色釉青瓷］，上传之斧其質也与良诸玉有异、、、。故认为非良渚类型之玉斧，東西初看似旧大面，不知何地之先民石玉之斧、或锛或凿了，仅供玉友同好参考了。

特5楼来自藏友老玩童时间:2005-9-26 22:54:52 [打分:次平均:分] [现在打分:+5 +4 +3 +2 +1]

谢谢真蛟龙大师点评,我在鄂东.本地有一处远近闻名的良诸文化遗址.现已树碑保护.民国时期,时有玉器出土.皖,豫,鄂三省懂玉行家都认识此玉斧,这玩意我作了三个月调查,倾听过各路行家及有实践的藏家的判断.一致认为到代,它象瓷器一样,南北有别,与江泸淅一带不可相比.出门三五里.各地一乡风.民俗习惯.艺术形式,不同而巳.千篇一律.不大可能.个人浅见.不足为据,请内行老师们继续点评,谢谢!

特6楼来自藏友老玩童时间:2005-9-26 23:44:30 [打分:次平均:分] [现在打分:+5 +4 +3 +2 +1]

武穴鼓山---新石器时代基地发掘报告
作　者:湖北省京九铁路考古队出版社:科学出版社
出版日期:2001-02-12 ISBN:703008871
简　介:1993年10月至1994年5月，为配合京九铁路建设，湖北省京九铁路考古队、湖北省文物考古研究所在武穴市鼓山完整地揭露了一处新石器时代中晚期墓地，发掘清理墓葬238座，出土陶、石、玉等质料的随葬品1685件。本书系统、全面地报道这批材料，将墓葬分为三期五段，以分期为基础，从时空上对墓地的埋葬规律、文化因素、社会发展.....更多>
原　价:￥150.0蔚蓝价:￥142.5 购买｜收藏

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高1楼来自藏友衣知十时间:2006-10-6 13:03:12

我看是真的不错啊,,,,,

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中1楼来自藏友鱼君时间:2005-9-26 11:09:05

图像太模糊，看开孔像良渚，见老！

中2楼来自藏友藏虫时间:2005-9-26 20:12:17

有老的可能,最好上手一辩

中3楼来自藏友沙里淘时间:2005-9-26 21:20:30

中4楼来自藏友房县古玩虫老唐时间:2005-9-27 10:00:56

老玩童的东西有一眼，支持一下！！！

中5楼来自藏友静看风云时间:2005-9-27 23:06:20

哈哈普10楼的朋友很好,交个朋友,以后多交流.

中6楼来自藏友3斗米时间:2006-1-19 21:40:47

有一眼啊。。。。。。。。。。。。。

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普1楼来自藏友lenaxu 时间:2005-9-26 9:10:50 奖赏30元

挺像的，但是玉质有点混，不是很清脆，我到博物馆看到的类似产品，其色泽都是很清晰的，而且有些杂色，可能是你拍得比较模糊吧，第一张照片上有杂色，挺像是那么回事的。
但一般良渚玉斧刃部弧凸，钝口并略为外翘，上部中间有一圆孔，用管钻对钻而成，在斧的一面圆孔周围，有弧形制作痕迹，全器形制规整，在琢玉过程中进行抛光加工，表面光洁鉴人，工艺精致。
此器若是良渚时期的，其形制不是很规整，但是圆孔周围又没有制作痕迹，若是制器者手艺高超，决不会让其形制这么差的，左右不对称，但手艺若是一般，我却看不到圆孔四周的制作痕迹，不可思议的。
所以我看是仿品吧，要看了实物才知道。不过楼主的拍照技巧还真不是很好啊！呵呵！

普2楼来自藏友都佳dujia 时间:2005-9-26 9:12:47

哈哈,老玩童老师好多好东西,这样良诸文化的东西要压价了,开个玩笑,别见怪.不过老玩童老师这几件都是老的.

普3楼来自藏友sjq669 时间:2005-9-26 9:23:32

haodogn

普4楼来自藏友yinyin 时间:2005-9-26 12:27:14 奖赏20元

楼主的东东图片有些糊，但造型有些象但需要上手看，向您学习了，楼主是大师，一定经验比我们多。
    良渚文化是一支分布在太湖流域的古文化，距今5300-4000年。
    考古研究表明，在良渚文化时期，农业已率先进入犁耕稻作时代；手工业趋于专业化，琢玉工业尤为发达；大型玉礼器的出现揭开了中国礼制社会的加剧；刻划在出土器物上的“原始文字”被认为是中国成熟文字出现的前奏。
    有专家说：中国文明的曙光是从良渚升起的。
    大家共同学习了，说得不好，请谅！

普5楼来自藏友kasidimasi 时间:2005-9-26 14:19:04 奖赏30元

图片虽然不太清楚，但玉件特征十分明显。是件真的良诸玉器。
在良诸文化中后期时，先人已将与普通石头有明显区别的美石单独挑拣出来制成装饰用品，并且在制玉工艺上也有较大的发展，采用了石英类的工具加工玉器。所琢之玉比早期的玉件在纹饰形制上也有较大发展。看这件东西，不是很规范，斧口处有使用过的痕迹。看钻眼，外大内小，有点马蹄眼的意思。应该是用竹管加水加沙双面钻成的，符合当时的工艺特征。我个人认为这件东西是良渚文化早期时候的一件实用玉器。
这件东西的玉料颜色泛青，局部有乳白色侵蚀，仔细看2和4图，光泽自然。不象新仿鸡骨白玉件表面干涩。

普6楼来自藏友老鹰时间:2005-9-26 14:44:04

好好学习啊

普7楼来自藏友大有堂时间:2005-9-26 16:19:18

不看好！

普8楼来自藏友lixiang1019 时间:2005-9-26 16:40:50

老东西看不懂.学习

普9楼来自藏友古玉源时间:2005-9-26 17:35:40

是个老东东，沁色分布自然，对钻孔外大里小，可惜图片太模糊了！

普10楼来自藏友wilson 时间:2005-9-27 11:33:25

This photo is not clear, but by my experience , it is not a Liangzhu
jade axe, instead may be a old stone tool. I got 100 piece Liangzhu
Jade and 3 piece axe... So i know quite clearly.
The hole should be punched at both side and have a stair step shate
and the jade only the surface is white chicken bone, inside, still
light green jade,
you pour some water on it and let it dry by towel then touch it
with sticky handfeel and with a dead body smell, then smell even
ten and twenty years still have..... quite strange ...Ha Ha Ha

普11楼来自藏友lenaxu 时间:2005-9-27 14:37:48

顺便说一下，我家在青浦的，我区的博物馆里有很多良渚时期的东西，我去过那里好几次，玉棕玉斧也见了不少，不过那里的玉斧造型都是挺规整的。

普12楼来自藏友lenaxu 时间:2005-9-27 21:53:54

w生真可恶，有什么了不起的，崇洋媚外的家伙，懂点basic English就在那拽，是外国人的话就不会把w小写了，只是个满身铜臭的无耻鼠辈啦，你以为你的100件“良渚”玉器3件“良渚”玉斧都是真的，谁知道啊，你就自个儿乐呗，小心别把嘴给笑歪了，古董的价值是在于它的文化内涵，而不是其商品价值，身为一个人，没有民族感就不配是个人，个人观点，近作参考，须知天外有天人外亦有人，别整天喊着洋话以为自己很了不起似的，语言只是与人交流的工具，工具的使用要看场合，呵呵，这里又不是外语沙龙，真不识时务啊，诶，可悲啊！

普13楼来自藏友llllll 时间:2005-9-28 7:55:00

开门仿品！！！

普14楼来自藏友lenaxu 时间:2005-9-28 10:51:30

风云兄好啊，以后多交流啊，我还是个菜鸟，要向各位同胞学习啊。

普15楼来自藏友秃笔时间:2005-10-15 14:38:28 奖赏20元

良渚文化玉器的显著特征；1玉材多采本地玉（透闪石）部分器物的雕琢中有玉璞。2器物种类；缺少生产工具。装饰品多为小件器物，大件多为与祭祀，宗教及财富的象征有关。3造型工艺；玉器造型规整，构图严谨，雕琢细致打磨抛光认真。出土品因玉质中的钙被矿物质溶蚀而凝成白色结晶物，常叫“鸡骨白”覆盖表面，似玻璃质。

普16楼来自藏友gggdtf 时间:2005-10-23 15:29:31

对不起，我初学者不能说出些什么来，高你们学习吧、

普17楼来自藏友阿龙宝贝时间:2006-3-24 20:03:01 奖赏25元

我是浙江太湖流域的，到现在才看到这所为的良诸玉器，从图看好像不是真的良诸玉，因为我也有一件良诸玉为墨绿色玉斧，造型和你的完全不一样，因为那个时期和现在一样，斧用不着中间穿洞，它上面一断也磨小的，然后装个木棒之类的可以借力，其它和我们现在用的差不多就是材料不同而以。

普18楼来自藏友阿龙宝贝时间:2006-3-24 20:57:02 奖赏25元

玉上的孔和线条往往留下历史上制作的痕迹。比如孔，春秋战国以前由于转孔工具较软，所以往往是进口大腹身小的喇叭孔，且时代越早喇叭孔越明显，这一点，现代仿的与原始工艺的痕迹（效果）是不一样的。战国以后的玉器一般只见直径相同的垂直孔。至于线条，良渚玉器上面的线条往往是用硬物刮出来的，比较细，沟底有小道；而红山玉器的线条很可能是用牛筋带砂去蹭，线条比较粗.

普19楼来自藏友2324 时间:2006-5-16 23:55:24

真的！！这么好的东西！！

普20楼来自藏友冰花时间:2006-8-1 14:56:34

我有一对玉斧，想请鉴赏一下